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Por que duas adiabáticas nunca podem ...

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Mensagem por Convidado Qui 10 Dez 2015, 02:28

Por que duas adiabáticas no plano PxV nunca se cortam?

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Mensagem por Thálisson C Qui 10 Dez 2015, 02:31

Por que deveriam se cortar ?

São funções exponenciais dependentes das variáveis do gráfico.

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Mensagem por Fito42 Qui 10 Dez 2015, 02:36

Tente imaginar um gráfico com essas adiabáticas e uma terceira transformação que complete algum ciclo. Suponha essa terceira transformação como sendo isovolumétrica ou isobárica, por exemplo. O que acontece com o calor? Em transformações adiabáticas a troca dele é zero, portanto ele só é trocado na terceira transf. Então ou ele é calor "quente" ou calor "frio". Isso quer dizer que todo o calor foi convertido em trabalho, o que viola o enunciado de Kelvin-Planck e de Carnot.
Ficou confuso?
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Mensagem por Convidado Qui 10 Dez 2015, 02:58

Eu realmente entendi Fito42. Desenhei no meu caderno um ciclo formado duas adiabáticas e uma isoterma, e percebi que o delta u (variação de energia interna) deu zero, o que levaria a uma possível conversão integral de calor em trabalho, violando assim a 2º lei da termodinâmica. Muito obrigado! 

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Mensagem por Fito42 Qui 10 Dez 2015, 12:16

lucaselfland@hotmail.com escreveu:Eu realmente entendi Fito42. Desenhei no meu caderno um ciclo formado duas adiabáticas e uma isoterma, e percebi que o delta u (variação de energia interna) deu zero, o que levaria a uma possível conversão integral de calor em trabalho, violando assim a 2º lei da termodinâmica. Muito obrigado! 
Cuidado! A variação da energia interna ser zero não implica na violação das leis!! Em qualquer transformação cíclica a temperatura não varia entre os estados inicial e final. 
http://fisicaevestibular.com.br/termica10.htm

O que eu realmente quis dizer:
dQ = dU + W
dQ = 0   + W (em um ciclo com duas adiabáticas + 1 transf qualquer)
Q1 + Q2 + Q3 = W
0 + 0 + Q3 = W  (Q1=Q2=Qadiabática=0)
Q3 =W


1ª situação (Q3 = Qq)
Qq = W + Qf (2ª Lei)
Qq = W + 0
Qq = W (viola o enunciado de Kelvin: É impossível a construção de uma máquina que, operando em um ciclo termodinâmico, converta toda a quantidade de calor recebido em trabalho.)


2ª situação (Q3 = Qf)
Qq = W + Qf
0 = W + Qf
Qf = -W (viola o enunciado de Kelvin e possivelmente o de Clausius)
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Mensagem por Convidado Qui 10 Dez 2015, 12:37

Mais uma vez obrigado! Mas a segunda situação ficou um pouco estranha... acredito só violaria a lei de Kelvin.

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Mensagem por Fito42 Qui 10 Dez 2015, 15:06

Eu considerei um ciclo de uma máquina não refrigeradora. Então o calor frio transformaria em trabalho na 2ª situação, o que é meio estranho.
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Mensagem por Convidado Qui 10 Dez 2015, 22:36

Ah, beleza!

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